게시판 > 질답게시판 > Basic 설계시 업무 scope에 대해서 질의 드립니다.

스테파노 Stefano

18-10-22 16:41

Basic과 Detail간의 명확한 구별에서는 모호한 점이 있지만 대체로...
열거한 1)~6) 사항 중 1)을 제외하고 모두 Detail Design 혹은 시공단계 업무에 해당하는 사항입니다.

2)는 배관 상세 설계중에서도 가장 마지막 단계에서 작성하는 도면이고
3)은 기본설계서 PID로부터 상세설계 과정에서 나타나는 사항 혹은 시공용도면을 기준으로 그후 상세설계, 구매 발주, 시공과정에서 수정사항이 나타날 때 차츰 수정해가는 상세설계업무에 해당하며,
4)는 상세설계의 초기에 시행하는 배관설계업무입니다.
5)는 배관상세 설계 진행과정 도중에서 수행하는 상세설계업무에 해당하고
6)은 시공직전 수행하는 대관청 업무로 주로 시공단계의 업무라고 보면 됩니다.

Basic Design 관련 도움이 필요하시면 sgkim@3dsystem.com으로 별도 연락주세요.

이종석 chemtech

18-10-23 10:10

Basic Engineering 만을 수행할 경우에는

1)Vessel & Instrument 에대한 Data Sheet 작성
2)배관 Line List (Line Table, Line Schedule 이라고도 함) - 배관 hydraulic 계산 포함
3)P&ID 수정
4)Pump Hydraulic 계산을 통한 펌프 Data Sheet 작성

등이며 기타 나열하신 부분들은 모두 상세설계 영역 입니다

스테파노 Stefano

18-10-26 10:35

(0) <Process Basic Engineering Data>
Process Basic Engineering Data라고 하면 공정기술을 바탕으로 공장을 건설하기 위한 기술내용을 정리한 내용이지만 공장상세설계과정에서 달라질 수 있는 내용까지 포함할 수가 없기 때문에 일반적으로 Chemtech의 언급내용까지 Licenser가 해주지 않습니다. 아니 해줄 수도 있지만 비용이 아주 높을 뿐만 아니라 정해지지 않은 부분들이 많아서 단기간에 해줄 수 없는 경우가 대부분입니다.

(1) 따라서
1) <Equipment(Vessel, Pump,..) Data Sheets> 는 Basic Design Package에 포함하지만 <Instrument Data Sheet>는 포함하지 않습니다. Instrument Data는 Basic Deskign에 포함되어 있는 P&ID의 Instrument에 해당하는 계장기기의 기본정보를 목록으로 정리한 Instrument Schedule만을 제공할 뿐입니다. Instrument Data는 Basic Design Data를 바탕으로 Detail Design Engineering사가 상세설계진행하면서 작성하는 설계서에 해당합니다.

2) <Line Schedule>의 경우도 상세설계단계에서 작성하는 일이고 기본설계서에는 포함하는 경우는 거의 없습니다. 기본설계서의 P&ID에는 Line Size, Line 재질 정도의 정보만 나타냅니다. 만일 Line번호가 나타나 있는 기본설계서가 있다면 이전의 설계설를 베껴서 제공한 내용일 뿐 Line No는 상세설계자가 다시 부여해서 Line Schedule을 만들어 내는 것이고 상세설계 단계에서 배관설계가 누락없이 잘 되어 있는 가를 Cross Checking 해가면서 작성하는 설계서서류입니다.

Line 번호가 없는데 Line Schedule을 줄 이유가 없습니다.
하물며 배관 상세설계도 되어 있지 않은데 Hydraulic 계산이 포함될 가망성은 0에 가깝습니다.

3) <P&ID 수정>의 경우도 마찬가지입니다. Licenser가 제공하는 P&ID의 Revision Status Table중 Description 항에 "Basic Design"이라고 표기한 P&ID를 제공하는 것까지가 Licenser의 <Basic Design Data >에 해당하고 그 이후의 P&ID의 수정 Upgrade는 모두 Detail Engineering사의 몫이됩니다. <Basid Design 상의 P&ID> 이후 Upgrade된 P&ID를 Licenser더러 검토해 달라고 하는 경우가 있지만 이는 추가비용으로 이루어지는 별도 용역이지 Basic Design 업무 범위 외의 일에 해당합니다.

P&ID Upgrading을 주로 공정담당 부서에서 취급하기 때문에 <Basic Design>업무에 해당하는 것이 아닌가 착각하는 것으로 보이는데 <Basic Design> 이라고 명시한 자료 부분까지가 Licenser가 기술적 책임을 맡고 있는 부분이고 그 이후의 Work에 대해서는 책임을 물을 수가 없습니다. Licenser의 업무가 아니기 때문이지요.

4) <Pump Hydraulic 계산>의 경우도 공정엔지니어들이 설계된 배관도면의 거의 마지막단계의 상세설계서 <Isomentric Piping Drawing>을 참고하여 수행하는 업무입니다. 상세설계의 거의 마지막 단계, 기기발주 이전에 필히 이루어져야 할 상세설계 업무에 해당합니다. 대신, Basic Design Data에 Pump의 "Head" 관련 부분에서는 <이 값은 추정값에 해당하며 상세설계 단계에서 Hydraulic 계산을 필하여 결정하세요>라는 문구를 반드시 비고난에 나타냅니다 .

(2) 외국으로부터 기술을 도입하는 경우 <기술도입계약>을 체결하게 되는데 도입기술과 관련하여 제공하는 <기본설계서>의 명확한 용어의 정의와 기술정보 세부내용에 대해서는 <기술도입계약서>의 일환으로 작성, 첨부되는 첨부서류에 명확히 명시해 둡니다. 그렇지 않으면 업무 분규(분쟁)발생 시 판단이 애매모호하기 때문이며 계약서 내용들을 검토하는 단계에서는 최고수준의 공정기술 엔지니어와 변리사 및 변호사의 자문이 반드시 필요합니다.

우리나라 기술자들이 어정쩡하게 상세한 자료를 <Basic Design Data>업무라고 주장하면서 요청해 봤자 툇자 맞기 일쑤입니다. 수 많은 분쟁을 경험해 온 Licenser 측의 기술, 법률 자문단을 이겨낼 재간이 없습니다.

(3) 결론적으로

다시 반복하지만... 언급한 내용중 (Vessel, Pump, 등) Equipment Data Sheets만 기본설계서 범주에 속하는 일이며 나머지는 모두 상세설계자가 수행해서 만들어 내야야 할 서류들에 해당합니다. 또한 발주되는 기기의 성능에 따라서도 달라지는 사항과 기기설치 장소와 배치방법에 따라서도 달라지는 사항등을 포함해서 기본설계자료로 포함시키는 것을 이해해 줄 Licenser는 없습니다.

위의 설명에 부족한 점이 있다거나 다른 의견이 있다면 010-4586-6332로 문의해 주시면 친절히 설명해 드리겠습니다.

(1) 따라서 
1) <Equipment(Vessel, Pump,..) Data  Sheets> 는 Basic Design Package에 포함하지만 <Instrument Data Sheet>는 포함하지 않습니다.   Instrument Data는 Basic Deskign에 포함되어 있는 P&ID의 Instrument에 해당하는 계장기기의 기본정보를 목록으로 정리한 Instrument Schedule만을 제공할 뿐입니다.   Instrument Data는  Basic Design Data를 바탕으로 Detail Design Engineering사가 상세설계진행하면서 작성하는 설계서에 해당합니다.

2) <Line Schedule>의 경우도 상세설계단계에서 작성하는 일이고 기본설계서에는 포함하는 경우는 거의 없습니다.   기본설계서의 P&ID에는 Line Size, Line 재질 정도의 정보만 나타냅니다.    만일 Line번호가 나타나 있는 기본설계서가 있다면 이전의 설계설를 베껴서 제공한 내용일 뿐 Line No는 상세설계자가 다시 부여해서 Line Schedule을 만들어 내는 것이고 상세설계 단계에서 배관설계가 누락없이 잘 되어 있는 가를 Cross Checking 해가면서 작성하는 설계서서류입니다.

Line 번호가 없는데 Line Schedule을 줄 이유가 없습니다.  
하물며 배관 상세설계도 되어 있지 않은데 Hydraulic 계산이 포함될 가망성은 0에 가깝습니다.

3) <P&ID 수정>의 경우도 마찬가지입니다.  Licenser가 제공하는 P&ID의 Revision Status Table중 Description 항에 "Basic Design"이라고 표기한 P&ID를 제공하는 것까지가 Licenser의 <Basic Design Data >에 해당하고 그 이후의 P&ID의 수정 Upgrade는 모두 Detail Engineering사의 몫이됩니다.     <Basid Design 상의 P&ID> 이후 Upgrade된 P&ID를 Licenser더러 검토해 달라고 하는 경우가 있지만 이는 추가비용으로 이루어지는 별도 용역이지 Basic Design 업무 범위 외의 일에 해당합니다.

P&ID Upgrading을 주로 공정담당 부서에서 취급하기 때문에 <Basic Design>업무에 해당하는 것이 아닌가 착각하는 것으로 보이는데 <Basic Design> 이라고 명시한 자료 부분까지가  Licenser가 기술적 책임을 맡고 있는 부분이고 그 이후의 Work에 대해서는 책임을 물을 수가 없습니다.   Licenser의 업무가 아니기 때문이지요.

4) <Pump Hydraulic 계산>의 경우도 공정엔지니어들이 설계된 배관도면의 거의 마지막단계의 상세설계서 <Isomentric Piping Drawing>을 참고하여 수행하는 업무입니다.    상세설계의 거의 마지막 단계, 기기발주 이전에 필히 이루어져야 할 상세설계 업무에 해당합니다.   대신,  Basic Design Data에 Pump의 "Head" 관련 부분에서는 <이 값은 추정값에 해당하며 상세설계 단계에서 Hydraulic 계산을 필하여 결정하세요>라는 문구를 반드시 비고난에 나타냅니다 .

(2) 외국으로부터 기술을 도입하는 경우 <기술도입계약>을 체결하게 되는데 도입기술과 관련하여 제공하는 <기본설계서>의 명확한 용어의 정의와 기술정보 세부내용에 대해서는 <기술도입계약서>의 일환으로 작성, 첨부되는 첨부서류에 명확히 명시해 둡니다.   그렇지 않으면 업무 분규(분쟁)발생 시 판단이 애매모호하기 때문이며  계약서 내용들을 검토하는 단계에서는 최고수준의 공정기술 엔지니어와 변리사 및 변호사의 자문이 반드시 필요합니다.

우리나라 기술자들이 어정쩡하게 상세한 자료를 <Basic Design Data>업무라고 주장하면서 요청해 봤자 툇자 맞기 일쑤입니다.  수 많은 분쟁을 경험해 온 Licenser 측의 기술, 법률 자문단을 이겨낼 재간이 없습니다.

(3) 결론적으로

다시 반복하지만... 언급한 내용중 (Vessel, Pump, 등) Equipment Data Sheets만 기본설계서 범주에 속하는 일이며 나머지는 모두 상세설계자가 수행해서 만들어 내야야 할 서류들에 해당합니다.  또한 발주되는 기기의 성능에 따라서도 달라지는 사항과 기기설치 장소와 배치방법에 따라서도 달라지는 사항등을 포함해서 기본설계자료로 포함시키는 것을 이해해 줄 Licenser는 없습니다.

위의 설명에 부족한 점이 있다거나 다른 의견이 있다면  010-4586-6332로 문의해 주시면 친절히 설명해 드리겠습니다.

이종석 chemtech

18-10-29 09:56

질문자의 질문은 BASIC DESIGN에 대한 LICENSING을 하는 경우가 아닌 부분증설 또는 REVAMPING의 경우로
포함되는 업무범위가 VESSEL, PUMP, PIPE, INSTRUMENT 만 추가하는 경우로 따라서 P&ID의 수정이 필요한 경우 이지요
즉 기존에 공장에 대해 REVAMPING 내지는 일부 증설에 해당하는 경우 이므로 이 경우 라이센스의 업무와는
무관 합니다 따라서

1)Vessel & Instrument 에대한 Data Sheet 작성
2)배관 Line List (Line Table, Line Schedule 이라고도 함) - 배관 hydraulic 계산 포함
3)P&ID 수정
4)Pump Hydraulic 계산을 통한 펌프 Data Sheet 작성 부분이 열거해준 항목 중에서 기본설계 영역 이라고 할수 있으며

기본설계를 별도로 발주를 할수도 있겠지만 이경우에는 업무량 이나 업무내용을 볼때 굳이 기본설계
와 상세설계를 구분해서 내는것 은 비 합리적이며 업무의 효율상 상세설계를 포함해서 업무를 수행하는 것이 맞겠습니다.
그렇게 해야 비용이 절감 되니까요

스테파노 Stefano

18-10-30 13:04

(1) Licenser 승인이 필요하지 않은 소규모 Revamping 인 경우라면 기본설계 상세설계를 구분할 필요가 없겠지만 기본설계 부분을 명확히 구분하여 용역을 요청한다면 사업내용을 포함하는 다음 사항을 포함하도록 하세요.

0. 사업설명서 (Description for Project)
1. 공정설명서
2. 공정도 (with Material Balance)
3. P&ID (with Preliminary Line Sizing & Line Classification)
4. Equipment (Vessel, Pump, 등 모두 포함) List & Equipment Data Sheets
5. Instrument Schedule (with Control Valve List)
6. Control System Description (with Interlock Description)
7. Recommended Layout Plan

(2) 이후 상세설계 및 구매, 건설단계 시 나머지 사항을 수행하도록 하면 될 것입니다.
1. Data Sheets Upgrading (for Procurement)
2. P&ID Upgrading
3. Line Schedule
4. Piping Design Works (including Isomentric Design)
5. Instrument Data Sheets (including Control Valve Data Sheets)
6. Hydraulic Calculation (for Data Sheet Finalizing Pump, Blower, Compressors)
....

(3) Pump Hydraulic Calculation은 Isometric Drawing이 준비된 연후에나 가능하며, 발주전 상세설계 단계업무에 포함시켜 반드시 수행하도록 해야 할 사항입니다. Line Schedule은 Main Line정보들이 P&ID에 나타나 있기때문에 Basic Document로 요청할 필요는 없습니다.