게시판 > 질답게시판 > meq 계산이 이해가 안되요

끔찍한아이 mgood2

11-01-03 05:02

meq란 milliequivalent 인데요 주로 +2 +3 -2 -3 ions charge 붙어있는 여러가지 화학물질을 계산하기 편하게 그냥 meq로 바꾸어서 사용하는 걸로 알고있습니다.

왜 1ml=0.01meq인지는 찾아보려고 노력했으나 못찼겠군요.. 아마 옛날부터 이렇게 써와서 그냥 쓰는게 아닐까나 ㅋ

단순히 이 식에서 대해서 질문이라면
곱하기 2가 되는건 0.5로 나눴기 때문이고요.
"메틸렌블루흡착력= 메틸렌블루용액 적정량 (ml)/시료량(0.5g)(=메틸렌블루용액 적정량 (ml) * 2) * 0.01 meq/1ml 메틸렌블루용액 * 100 "<- 요놈의 100 때문에 x meq/100g되는거구요..

2.은 소수점 쓰기 싫으니깐 0.0xmeq/g에서 x meq/100g 사용하는게 아닐까요?

스테파노 Stefano

11-01-03 13:17

(1) 1 ml = 0.01 meq
이것은 말이 안되는 이야기 입니다. 말이 안되니까 마치 뿔세개 난 도깨비 찾기와 같이 츨처 찾기도 불가능합니다. 옛날부터 뿔세개난 도깨비 존재하지 않았습니다. 1ml는 부피이고 meq는 밀리그램당량인데 환산이 불가능합니다.

(2) 용액의 부피, 농도, 용질의 양
대신 다음 수식으로 용액 1ml중에 0.01 meq의 용질이 들어있다고 하면 다음과 같은 방법으로 농도를 구할 수 있습니다.

(용액의 부피)*(용액의 농도)=(용질의 양).......(1)
1 ml * (C meq/ml) = 0.01 meq....................(1a) ===> C meq/ml = 0.01 meq/ml (= 10 meq/L)

"1ml 메틸렌블루용액= 0.01 meq"이렇게 써놓은 수식은 단위가 맞지 않아서 등식이 성립하지 않습니다. 반드시 (1)과 같은 수식으로 쓴 경우라야 의미기 있는 수식입니다. 결국(1a)식으로 계산해 보면 적정에 사용하는 메틸렌블루의 농도는
0.01 meq/ml, 혹은 10 meq/L, 또는 10 mM임을 알 수 있습니다. 농도는 일정부피에 들어있는 용질의 양을 나타냅니다.

(3) 흡착력 계산
흡착력은 흡착제 100g당 흡착되는 물질의 양을 meq 단위로 나타내는 모양입니다 .

메칠렌블루 흡착력, meq 메틸렌블루/100g 흡착제....................(2)

흡착제 시료 0.5g을 하용하여 흡착된 메틸렌블루의 양이 x meq임을 알았다고 하면 이를 (2)식으로 흡착력을 환산하려면 시료량을 100g으로 고치면 되겠지요..

메칠렌블루 흡착력, meq 메틸렌블루/100g 흡착제
= x meq 메틸렌블루/0.5 g 흡착제 .................... x = meq 단위로 나타낼 때의 메틸렌블류의 양에 해당하는 "숫자"
= 2x meq 메틸렌블루/g-흡착제
= {x meq 메틸렌블루/0.5 g흡착제} * [200 g 흡착제/200 g 흡착제]
= 200*(x) meq 메틸렌블루/100 g흡착제 .............................(3a)
= 200*(X ml*0.01 meq/ml) 메칠렌블루/ 100 g 흡착제............(3b)
= 2*X meq메칠렌 블루/100 g 흡착제.....................(3c).......X = 0.01meq/ml의 적정된 부피를 ml 단위로 나타낼 때의 "숫자"
흡착제 100 g일때의 흡착량 200 x meq의 양이 흡착력이 됩니다. [200 g 흡착제/200 g 흡착제] 는 절대값이 1인 단위환산계수입니다. 곱해도 값은 불변이지요.
결국 (3)식은 (2)와 같은 형태로 된 것인데 이렇게 하는 이유는 흡착력이 그렇게 정의됐기 때문입니다.

(4) 메틸렌블루의 양 계산
x로 나타낸 메틸렌블루의 당량을 meq의 단위로 나타내려면 (농도 meq/ml)*(부피 ml)로 계산하면 됩니다.
질문의 예에서는 (부피, 49 ml)*(농도, 0.01 meq 메틸렌블루/ml) = 0.49 meq 메틸렌블루...

이를 (3)식에 대입하면 흡착력이 계산됩니다.
흡착력 = 200*(0.49) meq 메틸렌블루/100 g 흡착제 = 98 meq 메틸렌블루/100 g 흡착제

(5) 결론적으로
2라는 숫자는 (3)식의 세번째 줄에서 나타난 숫자(=1/0.5)에서 나온 것이지 별 의미는 없습니다.
2X라는 숫자는 시료0.5g을 취해서 0.01 meq/ml의 용액 X ml소모 되었을 때 흡착력을 흡착체 100g당 메틸렌블루 meq로 나타낼때 사용하는 숫자입니다.

여기서는 49 ml라는 용액부피의 숫자만 두배하고 단위를 meq 메틸렌블루/100 g 흡착제로 나타내면 98 meq 메틸렌블루/100 g이 된다는 것이지요. 여러 복잡한 과정 생략하고 그리하라는 뜻인데 반드시 그 이유를 알고 써야합니다.

또, 흡착력의 단위가 meq/ 100g 으로 갑자기 단위가 바뀐 것이 아니고 원래부터 흡착력의 정의가 흡착제 100당 흡착된 양으로 나타낸 (3)식으로 정의된 것이기 때문입니다.

(6) 적정용액의 제조
분자량이 373.90, 분자식이 C16H18N3SCl·3H2O 인 메틸렌블루의 표준 적정용액을 0.01 meq/ml만드려고 한다면
(분자량 373 mg/meq)*(0.01 meq) 즉 3.73mg을 달아서 1ml의 용액으로 만들거나
37.3mg을 달아서 10ml가 되도록 하거나 373 mg을 달아서 100ml가 되도록 녹이거나 3.73g을 달아서 1L로 만들면 됩니다 . 모두 농도는 0.01 meq/ml 혹은 10 meq/L로 같습니다. 필요한 양만 만들면 절야할 수 있지요.

(1) 1 ml = 0.01 meq
이것은 말이 안되는 이야기 입니다.  말이 안되니까 마치 뿔세개 난 도깨비 찾기와 같이 츨처 찾기도 불가능합니다.  옛날부터 뿔세개난 도깨비 존재하지 않았습니다.   1ml는 부피이고  meq는 밀리그램당량인데 환산이 불가능합니다.

(2) 용액의 부피, 농도, 용질의 양 
대신 다음 수식으로 용액 1ml중에 0.01 meq의 용질이 들어있다고 하면 다음과 같은 방법으로 농도를 구할 수 있습니다.

(용액의 부피)*(용액의 농도)=(용질의 양).......(1)
1 ml *  (C meq/ml) = 0.01 meq....................(1a)  ===>  C meq/ml = 0.01 meq/ml (= 10 meq/L)

"1ml 메틸렌블루용액= 0.01 meq"이렇게 써놓은 수식은 단위가 맞지 않아서 등식이 성립하지 않습니다. 반드시 (1)과 같은 수식으로 쓴 경우라야 의미기 있는 수식입니다.   결국(1a)식으로 계산해 보면 적정에 사용하는 메틸렌블루의 농도는 
0.01 meq/ml,  혹은 10 meq/L, 또는 10 mM임을 알 수 있습니다.  농도는 일정부피에 들어있는 용질의 양을 나타냅니다.

(3) 흡착력 계산
흡착력은 흡착제 100g당 흡착되는 물질의 양을 meq 단위로 나타내는 모양입니다 .

메칠렌블루 흡착력,  meq 메틸렌블루/100g 흡착제....................(2)

흡착제 시료 0.5g을 하용하여 흡착된 메틸렌블루의 양이 x meq임을 알았다고 하면 이를 (2)식으로 흡착력을 환산하려면 시료량을 100g으로 고치면 되겠지요..

메칠렌블루 흡착력, meq 메틸렌블루/100g 흡착제 
=  x meq 메틸렌블루/0.5 g 흡착제 .................... x = meq 단위로 나타낼 때의 메틸렌블류의 양에 해당하는 "숫자"
=  2x  meq 메틸렌블루/g-흡착제 
= {x  meq 메틸렌블루/0.5 g흡착제} * [200 g 흡착제/200 g 흡착제]
= 200*(x) meq 메틸렌블루/100 g흡착제  .............................(3a)  
= 200*(X ml*0.01 meq/ml) 메칠렌블루/ 100 g 흡착제............(3b)
= 2*X meq메칠렌 블루/100 g 흡착제.....................(3c).......X = 0.01meq/ml의 적정된 부피를  ml 단위로 나타낼 때의  "숫자"
흡착제 100 g일때의 흡착량 200 x meq의 양이 흡착력이 됩니다.  [200 g 흡착제/200 g 흡착제] 는 절대값이 1인 단위환산계수입니다.  곱해도 값은 불변이지요.
결국 (3)식은 (2)와 같은 형태로 된 것인데 이렇게 하는 이유는 흡착력이 그렇게 정의됐기 때문입니다.

(4) 메틸렌블루의 양 계산  
x로 나타낸 메틸렌블루의 당량을  meq의 단위로  나타내려면  (농도 meq/ml)*(부피 ml)로 계산하면 됩니다. 
질문의 예에서는  (부피, 49 ml)*(농도, 0.01 meq 메틸렌블루/ml) = 0.49 meq 메틸렌블루...

이를 (3)식에 대입하면 흡착력이 계산됩니다.   
흡착력 = 200*(0.49) meq 메틸렌블루/100 g 흡착제 = 98 meq 메틸렌블루/100 g 흡착제

(5) 결론적으로 
2라는 숫자는 (3)식의 세번째 줄에서 나타난 숫자(=1/0.5)에서 나온 것이지 별 의미는 없습니다.  
2X라는 숫자는 시료0.5g을 취해서 0.01 meq/ml의 용액 X ml소모 되었을 때 흡착력을 흡착체 100g당 메틸렌블루 meq로 나타낼때 사용하는 숫자입니다.

여기서는 49 ml라는 용액부피의 숫자만 두배하고  단위를 meq 메틸렌블루/100 g 흡착제로 나타내면 98 meq 메틸렌블루/100 g이 된다는 것이지요.   여러 복잡한 과정 생략하고 그리하라는 뜻인데 반드시 그 이유를 알고 써야합니다.

또, 흡착력의 단위가 meq/ 100g 으로 갑자기 단위가 바뀐 것이 아니고 원래부터 흡착력의 정의가 흡착제 100당 흡착된 양으로 나타낸 (3)식으로 정의된 것이기 때문입니다.

(6) 적정용액의 제조
분자량이 373.90, 분자식이 C16H18N3SCl·3H2O 인 메틸렌블루의 표준 적정용액을 0.01 meq/ml만드려고 한다면 
(분자량 373 mg/meq)*(0.01 meq) 즉 3.73mg을 달아서 1ml의 용액으로 만들거나  
37.3mg을 달아서 10ml가 되도록 하거나 373 mg을 달아서 100ml가 되도록 녹이거나 3.73g을 달아서 1L로 만들면 됩니다 .  모두 농도는 0.01 meq/ml 혹은 10 meq/L로 같습니다.    필요한 양만 만들면 절야할 수 있지요.

끔찍한아이 mgood2

11-01-04 07:16

Methylene Blue Solution (1 mL = 0.01 meq) 아~~그러고 보니 이런건 말이 안되네? 구글에서 검색하면 이렇게 나온던데;;

C16H18ClN3S
Molecular Weight: 319.85
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/ProductDetail.do?lang=en&N4=03978|FLUKA&N5=SEARCH_CONCAT_PNO|BRAND_KEY&F=SPEC

1mL에다가 concerntration (mg/L) 곱하고 equivalent weight (meq/mg) 곱하면 meq나옵니다..equivalent weight=molecular weight/n
mw[=]mmol/mg
n[=] mmol/meq

스테파노 Stefano

11-01-04 10:34

(1) 아래의 출처에서 "Methylene Blue Solution (1 mL = 0.01 meq)"이렇게 쓰고 있는데 이를 두고 "1 mL = 0.01 meq" 이라는 등식(수식)으로 이해하면 안됩니다.

http://gjbz.ugcn.cn/%E5%9B%BD%E5%A4%96%E6%A0%87%E5%87%86/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%A0%87%E5%87%86/20100223/720/ASTM%20C837-99(03)%20%E7%B2%98%E5%9C%9F%E7%9A%84%E4%BA%9A%E7%94%B2%E8%93%9D%E6%8C%87%E6%95%B0%E7%9A%84%E8%AF%95%E9%AA%8C%E6%96%B9%E6%B3%95.pdf

(2) 이것은 등식이 아닙니다. "1 mL ==> 0.01 meq" (1mL 내에 0.01 mg-eq의 용질이 들어있는 용액)을 나타내도록 해야 합니다 .

ASTM에서 그리쓴 것은 분명이 잘못된 것입니다. 이를 누가 지적해주지 않았기 때문에 그리 놔 둔 것인데..
(0.01 meq in 1 ml) 혹은 (0.01 meq/ml) 로 고쳐둬야 내용을 잘 모르는 사람들이 잘못 이해하는 것을 방지할 수 있지요.

(3) 대수(Algebra)를 대충 주워들은 사람이 초코파이속에 들어있는 초코의 양을 계산하는 다음 수식을 보고 어떤일이 벌어지고 있는지 살펴보세요.

초코 파이 속 초코함량, % = (초코)/(초코 파이)*100%
= (1/파이)*100% ...................................................(1) 분모 분자에서 초코를 약분한것
= (100/π)% = 31.83% ............................................(2) 파이= π = 원주율 = 3.141591 653589 793238 4...

(4) <1mL에다가 concerntration (mg/L) 곱하고 equivalent weight (meq/mg) 곱하면 meq나옵니다.. equivalent weight=molecular weight/n mw[=]mmol/mg n[=] mmol/meq >

위에서 인용해온 "< >" 안의 내용을 그대로 계산하면 다음과 같이 됩니다.
(부피, 1 mL) * (질량농도, 질량/부피, C mg/L) * (???, E meq/mg)
= (1 mL) * (C mg/L)*(E meq/mg) = C*E (mL/L)*(meq) = C*E eq .....(3) 이 계산은 잘못입니다. 아마 용액속에 들어있는 용질의 질량(mg)을 알아내고 이를 당량(E mg/meq)으로 나누어 당량수(meq)를 계산하려고 한 것이겠지요.

(1) 아래의 출처에서 "Methylene Blue Solution (1 mL = 0.01 meq)"이렇게 쓰고 있는데 이를 두고 "1 mL = 0.01 meq" 이라는 등식(수식)으로 이해하면 안됩니다.

http://gjbz.ugcn.cn/%E5%9B%BD%E5%A4%96%E6%A0%87%E5%87%86/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%A0%87%E5%87%86/20100223/720/ASTM%20C837-99(03)%20%E7%B2%98%E5%9C%9F%E7%9A%84%E4%BA%9A%E7%94%B2%E8%93%9D%E6%8C%87%E6%95%B0%E7%9A%84%E8%AF%95%E9%AA%8C%E6%96%B9%E6%B3%95.pdf

(2) 이것은 등식이 아닙니다.   "1 mL ==> 0.01 meq"  (1mL 내에 0.01 mg-eq의 용질이 들어있는 용액)을 나타내도록 해야 합니다 .

ASTM에서 그리쓴 것은 분명이 잘못된 것입니다.  이를 누가 지적해주지 않았기 때문에 그리 놔 둔 것인데.. 
(0.01 meq in 1 ml)   혹은  (0.01 meq/ml) 로  고쳐둬야 내용을 잘 모르는 사람들이 잘못 이해하는 것을 방지할 수 있지요.

(3) 대수(Algebra)를 대충 주워들은 사람이 초코파이속에 들어있는 초코의 양을 계산하는 다음 수식을 보고 어떤일이 벌어지고 있는지 살펴보세요.

초코 파이 속 초코함량, % = (초코)/(초코 파이)*100% 
= (1/파이)*100% ...................................................(1) 분모 분자에서 초코를 약분한것
= (100/π)% = 31.83% ............................................(2) 파이= π = 원주율 = 3.141591 653589 793238 4...

(4) <1mL에다가 concerntration (mg/L) 곱하고 equivalent weight (meq/mg) 곱하면  meq나옵니다.. equivalent weight=molecular weight/n   mw[=]mmol/mg    n[=] mmol/meq >

위에서 인용해온 "<  >" 안의 내용을 그대로 계산하면 다음과 같이 됩니다. 
(부피, 1 mL) * (질량농도, 질량/부피, C mg/L) * (???, E meq/mg) 
= (1 mL) * (C mg/L)*(E meq/mg) = C*E (mL/L)*(meq) = C*E eq .....(3) 이 계산은 잘못입니다. 아마 용액속에 들어있는 용질의 질량(mg)을 알아내고 이를 당량(E mg/meq)으로 나누어 당량수(meq)를 계산하려고 한 것이겠지요.

끔찍한아이 mgood2

11-01-04 12:30

C*E (mL/L)*(meq) = C*E eq ..... 이게 되는게 아니라 C*E*10^-3 meq 이거구요;;

(1/equivalent weight)이렇게 써야 정확하겠군요;; 다음부터는 답변 쓸때는 주의하겠습니다.

Stefano

11-01-04 14:06

(1) 답변 쓸때 글자나 단위가 틀리는 경우가 흔히 있을 수 있지만 논리적 수학적 모순은 곤란합니다.

(2) "1ml 메틸렌블루용액= 0.01 meq" 이와 같은 표현이 ASTM 표준과 시약제조업체가 그리쓰여져 있다고 해서 옳은 이야기는 아닙니다. 이 표현은 누군가에 의해 반드시 고쳐질 것입니다.