게시판 > 질답게시판 > 제가 그림을 잘 못그렸나요????

아러기나 emforhsqhf

12-03-06 05:08

저의 개인적인 사견이지만, 진공이 아니라 대기압이 작용한다고 생각하면, 위에그린 오른쪽 그림처럼 0.35M 농도가 될때까지 물이 이동하기전에, 대기압이 누르는 힘이 있어서 0.35M 까진 못가고, 오른쪽그림에서 반투막을 기준으로 왼쪽은 농도가 0.32M 정도 그리고 오른쪽은 0.37M 정도로 유지가 되지 않을까 생각합니다.... 그래서 제가 밑에 올린 글에 댓글을 달아주신 스테파노 님이 그림 (http://www.google.co.kr/imgres?imgurl=http://c.ask.nate.com/imgs/qrsi.php/6329049/8405907/0/1/A/%EC%82%BC%ED%88%AC%EC%95%95.bmp&imgrefurl=http://ask.nate.com/qna/view.html%3Fn%3D6329049&h=285&w=317&sz=266&tbnid=ELFdxhaRANxaOM:&tbnh=90&tbnw=100&prev=/search%3Fq%3D%25EC%2582%25BC%25ED%2588%25AC%25EC%2595%2595%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=%EC%82%BC%ED%88%AC%EC%95%95&docid=RLvKor0zsOWCzM&hl=ko&sa=X&ei=biA-T_OhJ-HmmAWfnbnDBw&ved=0CFsQ9QEwAg&dur=2797) 을 올려주시면서 오른쪽이 왼쪽보다 농도가 높다고 하신거 같아서요.... 근데 솔직히,,,, 스테파노님이 말씀하실때, 저 위의 링크에서의 그림의 오른쪽이 왼쪽보다 농도가 높았었다! 라고 말씀해주시는거랑,,,,, 지금 당장 오른쪽이 왼쪽보다 농도가 높다! 라고 말씀해주시는거랑 상당히 큰 차이가 있어서 말이죠......... 제말이 맞나요?

아러기나 emforhsqhf

12-03-06 05:16

다시 생각해보니 어차피 양쪽에 둘다 대기압이 작용하는거니깐 0.32M, 0.37M 정도로 유지한다는 위에 댓글을 쓴게 이상하기도 하네요........ 어찌됬던간에 댓글에 쓴 저의 사견은 무시하시고..... 글의 질문에 대해서만 답변부탁드립니다...

아러기나 emforhsqhf

12-03-06 05:31

아니면 애당초 삼투압에 의해서 물이 이동할때, 평형농도가 될때까지 이동한다는 개념자체가 잘못된 생각인가요???;;;;; 만약 그렇다면 제가 삼투압개념을 상당히 잘못이해하고있는것이라 생각이 들어서요..

스테파노 Stefano

12-03-06 19:37

(0) 농도차가 다른 용기사이에 (용매만 통과하는)반투막이 있을 경우 삼투압은 묽은농도의 용질이 진한 농도의 용기쪽으로 이동해가려는 성질에 의해 나타납니다.

(1) 따라서 처음 왼쪽 그림에서 빨간색으로 나타낸 불투막이 있을 경우
양쪽의 용기사이에는 압력차이가 없을 것입니다.

(2) 그리고 나서 불투막을 제거하고 나면 즉시 삼투압 효과가 나타나는데 왼쪽그림 좌우 용기액 표면을 새지않는 피스톤으로 누른다면 왼쪽에서 오른쪽으로 압력이 작용하기 때문에 액면높이가 같은상태에서는 오른쪽 액표면에 삼투압에 해당하는 추를 올려놓아두어야 밸런스를 유지한다는 의미입니다.

이 밸런스는 반투막을 통해서 왼쪽용기에서 오른쪽용기로 작용하는 힘과 오른쪽 액면위에 올려놓은 추의 힘이 같아진다는 의미입니다. 또 이 힘의 밸런스 때문에 용질이 더이상 이동해 가지 않는 것을 의미하기도 합니다

(3) 다시 보충설명하면... 질문에서는 오른쪽 그림을 그려두고 농도는 같은 것으로 타나냈는데 이 그림이 잘못입니다. 농도가 같아질 때까지 용질이 이동하는것이 아니고 액면 높이가 같아지기 이전에 농도가 묽은 왼쪽방의 용질이 오른쪽으로 이동하다가 오른쪽 액면 높이가 올라가기 시작하여 어느 정도에 이르면 그 농도에서의 삼투압에 해당하는 액면 높이를 유지하고 더이상 용질의 이동이 없어지는 점이 나타날 것입니다.

따라서 오른쪽 그림은 삼투압 설명에서 전혀 도움이 되지 않고 오히려 혼동만 일으키는 그림이 되어 버렸습니다.

예를 들어 처음이 0.3몰 농도였던 왼쪽방의 용질이 반투막을 통하여 0.5몰 농도의 오릍쪽 방으로 이동하기 시작하면 용짉의 이동에 따라 온쪽의 농도는 진해지고 오른쪽의 농도는 묽어지면서 오른쪽 액면이 높아지는데

양쪽방의 농도가 같아질 때까지 용질이 이동하는 것이 아니고
0.32몰 0.37몰 처럼 농도차이가 나타날때 액면차가 삼투압과 같아지면 더 이상 용질이동이 일어날 것입니다.

(4) 첫번째 질문에서...
액면차가 h만큼 나타내면서 각 방의 농도가 0.35M이 되는 일은 절대로 없습니다.

h 대신...h보다 작은 액면차 h'만큼 나고 있는 상태에서 양쪽의 농도는 같지 않으며 더이상 농도변화가 일어나지 않는데 그 상태는 바로 그 두개의 농도차에서의 삼투압과 수두의 높이에 의한 압력이 밸런스를 유지하는 상태입니다.

(5) 두번째 질문에서...
온도가 높은 상태라고 한다면 h'보다 약간 높은 h''인 높이에서 밸런스를 유지할 것입니다.
온도가 제아무리 높다고 해도 양쪽 용기의 농도가 같아질때까지 액면차가 h를 나타날 때까지 용질의 이동이 일어날 수 없습니다.

(6) 링크에서의 보여주고 있는 그림은..
농도차가 그리 나고 있을 때 액면차 만큼의 삼투압이 작용하면서 동적 "밸런스"를 유지하고 있는 그림입니다.

결론적으로 질문에서 사용하고 있는 오른 쪽 그림은 쓸모가 없는, 잘못된 그림일 뿐입니다.

보충설명이 되었는지 긍금합니다.

(0) 농도차가 다른 용기사이에 (용매만 통과하는)반투막이 있을 경우 삼투압은 묽은농도의 용질이 진한 농도의 용기쪽으로 이동해가려는 성질에 의해 나타납니다.

(1) 따라서 처음 왼쪽 그림에서 빨간색으로 나타낸 불투막이 있을 경우
양쪽의 용기사이에는 압력차이가 없을 것입니다.

(2) 그리고 나서 불투막을 제거하고 나면 즉시 삼투압 효과가 나타나는데 왼쪽그림 좌우 용기액 표면을 새지않는 피스톤으로 누른다면 왼쪽에서 오른쪽으로 압력이 작용하기 때문에 액면높이가 같은상태에서는 오른쪽 액표면에 삼투압에 해당하는 추를 올려놓아두어야 밸런스를 유지한다는 의미입니다.

이 밸런스는 반투막을 통해서 왼쪽용기에서 오른쪽용기로 작용하는 힘과 오른쪽 액면위에 올려놓은 추의 힘이 같아진다는 의미입니다.  또 이 힘의 밸런스 때문에 용질이 더이상 이동해 가지 않는 것을 의미하기도 합니다

(3) 다시 보충설명하면... 질문에서는 오른쪽 그림을 그려두고 농도는 같은 것으로 타나냈는데 이 그림이 잘못입니다.  농도가 같아질 때까지 용질이 이동하는것이 아니고  액면 높이가 같아지기 이전에 농도가 묽은 왼쪽방의 용질이 오른쪽으로 이동하다가  오른쪽 액면 높이가 올라가기 시작하여 어느 정도에 이르면 그 농도에서의 삼투압에 해당하는 액면 높이를 유지하고 더이상 용질의 이동이 없어지는 점이 나타날 것입니다.

따라서 오른쪽 그림은 삼투압 설명에서 전혀 도움이 되지 않고 오히려 혼동만 일으키는 그림이 되어 버렸습니다.

예를 들어 처음이 0.3몰 농도였던 왼쪽방의 용질이 반투막을 통하여 0.5몰 농도의 오릍쪽 방으로 이동하기 시작하면 용짉의 이동에 따라 온쪽의 농도는 진해지고 오른쪽의 농도는 묽어지면서 오른쪽 액면이 높아지는데

양쪽방의 농도가 같아질 때까지 용질이 이동하는 것이 아니고 
0.32몰  0.37몰 처럼 농도차이가 나타날때 액면차가 삼투압과 같아지면 더 이상 용질이동이 일어날 것입니다.

(4) 첫번째 질문에서... 
액면차가 h만큼 나타내면서 각 방의 농도가 0.35M이 되는 일은 절대로 없습니다.

h 대신...h보다 작은 액면차 h'만큼 나고 있는 상태에서 양쪽의 농도는 같지 않으며 더이상 농도변화가 일어나지 않는데  그 상태는 바로 그 두개의 농도차에서의 삼투압과 수두의 높이에 의한 압력이 밸런스를 유지하는 상태입니다.

(5) 두번째 질문에서...
온도가 높은 상태라고 한다면 h'보다 약간 높은 h''인 높이에서 밸런스를 유지할 것입니다.  
온도가 제아무리 높다고 해도 양쪽 용기의 농도가 같아질때까지 액면차가 h를 나타날 때까지 용질의 이동이 일어날 수 없습니다.

(6) 링크에서의 보여주고 있는 그림은..
농도차가 그리 나고 있을 때 액면차 만큼의 삼투압이 작용하면서 동적 "밸런스"를 유지하고 있는 그림입니다.

결론적으로 질문에서 사용하고 있는 오른 쪽 그림은 쓸모가 없는, 잘못된 그림일 뿐입니다.

보충설명이 되었는지 긍금합니다.

아러기나 emforhsqhf

12-03-17 01:36

아이고 너무 늦게 댓글을 봤네요 죄송함니다 ㅠㅜㅠ 그렇군요... 모든게 저의 개념부족으로인한 혼란이였군요...같은내용의 글을 수번개 올려서 귀찮으셨을텐데 친절한답변 감사합니다 ㅜㅜ